https://uahorses.com...ic=50364.0;wap2
vilen:
Началось с маленького прыщика, за пару месяцев увеличилось до 6 мм в диаметре, находится на боку, на ребрах. Ветеринар посоветовал неделю попробовать папиломацидную мазь, если не остановится - азот.
Если не сложно, прокомментируйте плиз., может у кого подобный опыт был.
Еще такая мысль, если у лошади склонность к этому, возможно нужна корректировка питания? Морковки например ежедневно 1-2 кг ест, не много сахара или биоактивных веществ?
Люцерну тоже часто дают, я хоть и "гавкаю" все время как вижу, но на конюшне бывает нет лугового, только люцерна...
Может в рацион ввести антиоксиданты натурального происхождения или продукты ими являющиеся?
Заранее спасибо за ответы.
-Amber-Sun-:
Похоже на начинающую саркоид(исправляюсь)
Сейчас все больше лошадей встречаю с этим
Обычно "лучше прижигать азотом"
Но посоветовали, чисто случайно, помазать мазью цинковой с салициловой, можно и одну цинковую(как оказалось позже)
Написано по инструкции мазать тонким шаром, но мы мазали эту бяку на коже обильно, "лошадиной дозой" так сказать и следили шоб не вытерла лошадь об чтото пока хоть часть не впитается.. Мазали ежедневно неделю, потом 1-2 раза в неделю
Помогло: лечили двух лошадей и у обоих всё прошло и никаких следов, ну может немножко шерсть на том месте вроде выгоревшая
Выздоравливайте! h:hi:
vilen:
Спасибо!
Anomalia:
у моего коня похожее, не могу найти фото, только вначале был не прыщик, а пятно,шелушилось и потихоньку росло, потом появилась такого плана шишка, росла очень быстро, когда уже была приличного размера, сделали укол химии(не могу назвать что именно, была после родов, соображала слабо), шишка отпала, пятно осталось. в нашем случае это саркоид, доброкачественная опухоль, вот сейчас вылезла еще одна, маленькая. Мне врач сказал, что даже если использовать азот, большая вероятность, что возникнет опять. но у меня конь возрастной. так и живет, следим, чтоб не сильно увеличивалось. правда нельзя никаких витамин,добавок, чтоб не создавать благоприятные условия для роста
vilen:
Кобыле четыре года. Вмтамины весной кололи, неужто это могло повлиять? Была на крупе похожая типа бородавки-мазал соком чистотела, засохла.
Amber-Sun-:
Извините, исправляюсь, не саркома, а саркоид, как написали выше
Кстати хочу подметить тот факт, что эти две лошади, которых лечили, - обе, будучи в возрасте 1-2 лет, переболели мытом. Предполагаю это ослабило иммунитет.
Ваша лошадь случайно мытом не болела?
vilen:
При мне нет. Ранее не известно. В четверг приедет вет, вот думаю ждать или начинать мазать...
-Amber-Sun-:
Это ж просто мазь, не лекарство, не антибиотик
И за пару дней оно там вряд ли особо изменится то ли в лучшую, то ли в худшую сторону
Так что - на Ваше усмотрение)
Anomalia:
подождите врача, если это саркоид, то мази могут сделать только хуже, несколько дней ничего в Вашем случае не решат, главное, чтоб врач был толковый, потому что в моем случае несколько ветов мне так и не смогли ничего толкового сказать
tess:
Саркоид - это результат папилломавируса КРС, переносится с укусами мух и слепней, лошади его тяжело переносят, поэтому и появляются вот такие новообразования. Прижигание азотом во многих случаях хорошо помогает, но не всегда есть возможность его использовать. Для установки точного диагноза нужно делать гистологию. Вообще материалов на тему саркоидов - воз и маленькая тележка, пользуйтесь поиском, и на этом форуме обсуждений немало.
Сейчас, до приезда опытного ветеринара, из рецептов, которые не навредят, но могут помочь - я бы посоветовала ацикловир - мазь, продается в человеческой аптеке. Если саркоид на ножке - его можно туго перевязать толстой ниткой, после того как отпадет - ацикловир. Но на перевязывание некоторые саркоиды реагируют агрессивно и их рост может усилиться. У молодых лошадей часто возникают папилломы, лечить которые не надо, они сами проходят. Случаи, когда саркоиды вдруг сами по себе проходят, тоже бывают, но не так часто, как хотелось бы. А вот цинковая мазь и чистотел - вообще ни о чем. И от питания саркоиды тоже совсем никак не зависят.
Осенью Левицкий проводил семинар, с британскими известными докторами. Тема саркоидов очень широко там обсуждалась, со специалистами, имеющими самый мировой большой опыт в борьбе с этой заразой. Спросите у Вашего вета - был ли он на этом семинаре, если да - он знает что и как делать в свете современных методов.
-Amber-Sun-:
--- Цитата: Anomalia от Июль 25, 2016, 23:35:29 ---подождите врача, если это саркоид, то мази могут сделать только хуже, несколько дней ничего в Вашем случае не решат, главное, чтоб врач был толковый, потому что в моем случае несколько ветов мне так и не смогли ничего толкового сказать
--- Конец цитаты ---
Anomalia, как мазь может сделать хуже - если двум лошадям на моих глазах и на глазах другого персонала она только помогла?? Цинковая мазь - одна из безвредных
-Amber-Sun-:
--- Цитата: tess от Июль 26, 2016, 00:07:21 ---Сейчас, до приезда опытного ветеринара, из рецептов, которые не навредят, но могут помочь - я бы посоветовала ацикловир - мазь, продается в человеческой аптеке. Если саркоид на ножке - его можно туго перевязать толстой ниткой, после того как отпадет - ацикловир.
Случаи, когда саркоиды вдруг сами по себе проходят, тоже бывают, но не так часто, как хотелось бы. А вот цинковая мазь и чистотел - вообще ни о чем.
--- Конец цитаты ---
Что значит ни о чем? Говорю из личного опыта, а не "с книжки прочитали"
Это как личное мнение, кто такой хороший ветеринар: не тот, кто лечит, а тот, кто вылечил
На одной лошади было 4 саркоида, один из них кровить начал сильно - помогло
На второй был один и маленький саркоид, но на голове, - тоже помогло
Anomalia:
--- Цитата: Ambusher от Июль 26, 2016, 09:27:35 ---
--- Цитата: Anomalia от Июль 25, 2016, 23:35:29 ---подождите врача, если это саркоид, то мази могут сделать только хуже, несколько дней ничего в Вашем случае не решат, главное, чтоб врач был толковый, потому что в моем случае несколько ветов мне так и не смогли ничего толкового сказать
--- Конец цитаты ---
Anomalia, как мазь может сделать хуже - если двум лошадям на моих глазах и на глазах другого персонала она только помогла?? Цинковая мазь - одна из безвредных
--- Конец цитаты ---
Я же говорю, у моего коня в начале было пятно, без шерсти, которое шелушилось,вот я и мазала это пятно несколькими мазями(советовали веты, не я придумала), даже становилось меньше, но потом с новой скоростью разрасталось. Чем именно мазала,не помню, было давно, но когда появилась шишка, вызвали другого врача и он установил, что саркоид, сказал, что эти мази могли только ускорить рост.Это личный мой случай, сейчас бы я ничем не мазала пока не поняла что это такое. Хорошо, если мази не причиняют вреда, а если наоборот. Решать, конечно, хозяйке коня, я делюсь своим опытом, как и просили
vilen:
Anomalia, какие мази использовали помните?
Еще думаю что эти штуки бывают разного происхождения и даже внешнего вида. Этот плоский, по форме как бородавка (у человека).
Решать конечно же мне, но интересовал именно личный опыт у кого как было, спасибо за ответы!
Anomalia:
нет, не помню, лет 5 назад было, вообще думали, что это что-то дерматологическое, я даже тему на форуме создавала, брали соскоб, а оказалось саркоид и видимо запущенная форма. Просто до этого конь был не мой, никто не лечил.
vilen:
Смотрела нас сегодня вет. врач, рекомендует удалить электро ножом. Хотелось бы обойтись мазалками, но есть ведь шанс что не сработают, а растет быстро. Говорит что пока оно такого размера удалится легко плюс пару швов. И за один раз. Азотом минимум два раза, не хотелось бы лошадь лишний раз мучить.
Как избежать психологической травмы от вет манипуляций?
tess:
Какая психологическая травма, о чем Вы? Электронож применяют с седацией, заснул, проснулся - пара швов. Или Вы про себя? :sarcastic: Пока образование маленькое, его можно и обычным скальпелем убрать и азотом прижечь, тоже с седацией. Без седации можно перевязать - само отвалится, но может не отвалиться, а наоборот бурно начать расти. Элетронож или азот тоже не дает гарантий, что опять не вырастет, обычно через год-полтора вырастает, 2-3 удаления часто(но не всегда) позволяют избавиться совсем, на этом месте, но может вырасти в другом. Вы пробовали ацикловир? Цена вопроса 20 с чем-то гривен. Пока решаете, что делать с психологической травмой - уже 5 дней могли бы мазать, и уже стало бы понятно резать или не резать. Используйте поиск - здесь на форуме уже не раз писали об этом, я показывала результаты лечения с подробным описанием и фото, Сергей Анатольевич рассказывал и показывал как прижигается азотом, рассказывали и про перевязывание.
vilen:
Конечно про лошадь) хотелось бы не потерять ее доверие.
Destrie:
--- Цитата: vilen от Июль 31, 2016, 10:04:28 ---Конечно про лошадь) хотелось бы не потерять ее доверие.
--- Конец цитаты ---
А причем тут доверие , вас на процедуре вообще может не быть
Лучше удалять пока маленькое и пока там будет пару швов , да и разрез и сама операция займет минуты , а не ждать когда пройдет время и нужно будет делать здоровенный разрез .
vilen:
Вырезали, все прошло ок.
vilen:
Вчера снял швы. Как заживет покажу фотки в хронологии.
vilen:
Прислали такое заключение.
Короче, не новообразование, а что...? Будем делать клинику крови, может вирусное?
--- Цитировать (выделенное) ---РЕЗУЛЬТАТЫ ИССЛЕДОВАНИЯ
Гистологическое исследование материала
Фрагмент кожи с очаговым
поверхностным изъязвлением. В дерме
фиброз, очаговая лимфоидная
инфильтрация.
--- Конец цитаты ---
Grif:
как сейчас?
vilen:
--- Цитата: Grif от Август 22, 2016, 22:55:49 ---как сейчас?
--- Конец цитаты ---
Заживает. Почти сразу потеряли одну из четырех ниток, там немного разошлась кожа. На девятый день резко началось загноение - нитки снял. Через дня три - четыре появилось дикое мясо, прижигал медным купоросом. Сейчас рана около 1 см в диаметре, вокруг воспаление около 7 см в диаметре, сочится потихоньку. Место такое, что кобыла достает мордой и еще чешет о стенки. Короче весело(
Совет ветеренара, которая удаляла - засыпать стрептоцидом и дня три не трогать, ничего более не делать.
Клиника крови показала только аллергическую реакцию, результаты на почту скину.
(на карту немного скинул).
Олег, спасибо за поддержку!
Grif:
и пару снимков скиньте на почту,
