https://uahorses.com...ic=52998.0;wap2
Criminal Mind:
Любимый и раньше абсолютно здоровый жеребец 9 лет.Родился у меня,никогда ничем не болел.2 мес назад были первые колики,Не ЖКт,почечные.....вылезли и все вроде было хорошо......пятница 13-тяжелейшие колики 3 суток,почечные....Вылезли....что теперь делать-не знаю....Посоветуйте лечение.Судя по всему(и мнение ветов)-мочекаменная болезнь.Конь немного похудел,блестит,очень вялый,ест,но нехотя.Пьет иногда 100 литров в сутки иногда 20.....
sergeyant8:
Какими анализами или клиникой вы оперируйте, Что ставите диагноз почечные колики. Если вы ставите такой диагноз, то должны быть исследования крови, мочи,
Criminal Mind:
анализы не делали(нет возможности выехать с конюшни пока...)Только по симптоматике....
Destrie:
Тут в любом случае мочу надо, раз уж подозреваете ками и песок , нужно сдавать мочу , смотреть что в осадке .
Criminal Mind:
Что можно сделать сейчас,что не повредит,но поможет ему бороться?
sergeyant8:
Прежде всего нужно сдать анализы не только крови но и мочи. Если вы подозревайте заболевание почек, то при анализе крови необходимо обратить внимание:
1. На мочевину?
2. Креатинин?
Их взаимоотношение между собой?
3. Общий белок?
4. Глюкоза?
5. Натрий?
6..Калий?
7. Кальций?
8. Хлориды?
Анализ мочи.
Прежде всего
1. У.В мочи,- главный показатель патологии, так как вы пишите что лошадь очень много выпивает воды. Цвет мочи, прозрачная или нет.
2. Наличие углеводов в моче, сюда же можно добавить амилазу. Так как наличие амилазы в моче является главным показателем заболевание поджелудочной железы.
3.Исследование органического и неорганического осадка мочи
Criminal Mind:
Сегодня повезли анализы в город.....цвет мочи-светло -желтый,мутная.
Стойкие отеки задних ног....
Cobalt:
Пришли результаты анализов
Criminal Mind:
Прошу совета...1-какие еще информативные анализы сдать
2-диету посоветуйте...
Criminal Mind:
Очень прошу совета....
Сейчас получает....сено луговое-20 кг овес 2кг,Биотан-60 гр,Ветозал-20 мл,Сульфокамфокаин 10 мл
lara:
--- Цитата: sergeyant8 от Январь 19, 2017, 23:04:18 ---...сюда же можно добавить амилазу. Так как наличие амилазы в моче является главным показателем заболевание поджелудочной железы.
--- Конец цитаты ---
Criminal Mind, спрашиваете, какие еще сделать анализы, а рекомендуемое не сделали.
Criminal Mind:
Почему не сделали???Амилазу у нас делают только по калу...вот и спрашиваю-может что еще сделать?
Criminal Mind:
Лара-или вы совет даете....или не надо во временном пространстве ковыряться...
sergeyant8:
Даже те анализы, которые вы любезно предоставили указывают что проблема у вашей лошади, что по какой то причине происходит большое выделение мочи. Это указывает у.в мочи 1, о1о. Это ниже нормы, так как у лошади в норме 1.025. Сахарным диабетом ваша лошадь не страдает, так как при этом недуге в мочи повышен и в моче нет углеводов. А несахарный диабет можно подозревать. Вопрос тогда возникает какого происхождения?
1. Центрального происхождения, то есть связанный с недостатком или отсутствием выработки гормона АДГ (антидиуритический гормон), который отвечает за вторичную реабсорбцию мочи в почечных канальцах. Но эта проблема присуще лошадям которые страдают болезнью Кушинга. Характерной особенностью этой болезни густой, кучерявый шерстяной покров. Причина болезни аденома передней доли гипофиза, которая вырабатывает этот гормон.
2. Второй причиной связанная с этим гормоном ( АДГ),- это нормальная выработка гормона гипофизом, но он не действует в дистальных канальцах почечной петли ( то есть не повышает проницаемость собирательных трубочек для воды).
3.Третья причина связана с поведением лошади. Лошадь от скуки балуется с поилкой и св водой поэтому день ото дня поглощает всё большее количество воды чем нужно. Эта дурная привычка становится на столько навязчевой, что лошадь не может обойтись без неё.
4. Эндотоксимия. Эндотоксимия чаще связана с образованием эндотоксинов внутри организма. Причин её образования много., но всегда она начинается с проявлением колик любой этиологии, которые возникают при хронических заболеваниях кишечника. Выделяя эндотоксины в кровь которые действуют на кровеносные сосуды, расширяя их и тем самым увеличивают общий кровоток и кровоток в почечных клубочках. За счёт этого происходит повышенный диурез мочи. При этом анализы крови почек остаются в норме, или незначительно изменены. Но что удивительно У.В мочи понижается, как у вашей лошади 1.010. Образование эндотоксинов необязательно могут происходить в кишечнике, при хронических заболеваниях лёгких. Вы вод поэтому тщательное клиническое исследование вашей лошади.
Какие- то воспалительные процессы в мочеполовой системе нет, по той причине, что в моче было бы большое количество лейкоцитов особенно нейтрофилов. Моча в так5ом случае сильно мутная и дурно пахнущая. Если посмотреть анализы крови, то показатели мочевины и особенно креатинина в норме. Они прежде всего указывают, что функциональная способность почек в норме. Если рассмотреть, что у вашей лошади диагноз мочекаменная болезнь, то у лошади проявлялись бы следущие клинические признаки;
1.Постоянные колики, лошадь постоянно принимала бы позу для мочеиспускания и моча капала каплями или еле выходящей струйкой. При ректальном исследовании мочевой пузырь плотный болезненный, в моче было бы большое количество эритроцитов, так как при проходе по уретре они всегда травмируют слизистую уретры. Если в мочевом пузыре скопляется большое количество уролитов, то лошадь очень часто мочится , но маленькими порциями, Она делает где попало и не всегда комфортно всаднику. Обратно в моче находят эритроциты.
Criminal Mind:
Сергей Анатольевич-дайте схему обследования....какие анализы еще сдать?Вы может в Харьков будете ехать?Можно Вас попросить заехать ко мне?Шерсть не кучерявая-обычная для ЧК.Отеки спали после лазикса(5 мл в)в)
Поим мы по часам -2 раза в сутки.Свободного доступа к воде нет.Но что необычно....он даже месячным жеребенком держал денник-очень аккуратный был....После первых колик писяет и какает как попало....
sergeyant8:
Вы спрашивайте чем помочь вашей лошади. Прежде всего продолжить исследования! И эти исследования вы можете сделать сами. К тому же они могут быть полезными для вашей лошади. Я подозреваемый круг диагноза сузил. По моему остались два подозреваемых диагноза.
1. Не сахарный диабет. На который указывает прежде всего малый у.в мочи-1.010, частое мочеиспускание и сильное потребление большого количества воды. Я бы в этом случае по наблюдал за лошадью. Сколько за один раз она выбрасывает мочи. Если бы можно даже бы измерил. Ну скажем если лошадь не боится поставил бы ведро. Сколько она раз мочится в течении 5 -6 часов. И сравнил бы это с потреблением воды. ( поить можно вёдрами. в волю). Когда вы определили среднее потребление количества воды за сутки, можно приступить к тесту, который называется тест ограничения водопоя. Суть его следущая. Лошади на протяжении 4-5 суток дают воду из расчёта 40 мл/кг массы тела лошади. Это в среднем 20-25 литров. По прохождению условного срока вы обратно мерите количества выделяемой мочи и берёте мочу и относите лаборанту для определение у.в мочи. Как правило лошади начинают концентрировать мочу и всё нормализуется. Если вы остались недовольны результатом этого теста то дней через 10 делают второй тест. Он называется,- тест реакции на десмопрессин ( в медицинской аптеке без проблем). Суть его в следущем;20 мкг десмопрессина ацетата в водят в вену. Для лошади это безопасно. Что должен ожидать клиницист? Обратно концентрацию мочи , то есть повышение удельного веса мочи до нормы. Если эти тесты положительные то можно поставить диагноз смело об не сахарном диабете центрального происхождения. Но если он отрицателен, то это указывает о не действии этого гормона в дистальных почечных канальцах. Таким образом если тест положителен можно влиять на диурез лошади и искусственно влиять на диурез вашей лошади.
Куда сложнее лечить диурез вторичного происхождения, который связан с эндотоксимией. В этой проблеме нужно разбираться на месте с лошадью.
sergeyant8:
Прости меня что может не складно написал, но меня мучают по вечерам боли в ноге и я вынужден принимать лекарство для снятия боли. А оно действует на мозги я, это чувствую.
Criminal Mind:
Очень складно)))Спасибо.Суть я уловила.Завтра попробую померять воду)мочу...ведра он не боиться.Если возникнут вопросы я Вам позвоню(можно?).Но он такой вялый....голова вниз....и это жеребец.....
Criminal Mind:
сама на обезболивающих....тоже нога...но я пью с утра)))
sergeyant8:
Мне бы очень хотелось бы чтобы вы посмотрели цвет слизистых ротовой полости. И померили общую температуру тела.
Criminal Mind:
Температуру завтра померяю,слизистые-розовые-смотрю 3 раза в день.Перистальтика отличная.Кал оформленный.Запах изо рта нормальный.Запах кала-нормальный.Запах мочи-обычный.Шерсть блестит,но стала как у жеребенка-пушистая такая.Похудел.....аппетит хороший.
sergeyant8:
Стойкие отеки задних ног....Улучшаются отёки или они не изменяются?
Когда последний раз были колики? И какие лекарства вы применяли?
По прежнему он употребляет большое количество воды?.
Criminal Mind:
Отеки спали после лазикса(5 мл в.в)Последние колики были 12-14 января.(3 суток)Применяла-Ношпа,реналган,баралгин,анальгин,Кефен.Капельницы-трисоль,рингер,сода буфер,изотонический,глюкоза.За раз капала по 2 литра в сутки.И комбистесс(иначе он убился бы)
Criminal Mind:
сейчас пьет около 50 литров в день.
sergeyant8:
1.слизистые-розовые-смотрю 3 раза в день.Перистальтика отличная.Кал оформленный.Запах изо рта нормальный.Запах кала-нормальный.Запах мочи-обычный.Шерсть блестит,но стала как у жеребенка-пушистая такая.Похудел.....аппетит хороший.
Судя по всем, ваша лошадь находится в стадии восстановления? И ей не что не угрожает.
Izergile:
Пироплазмоз?
sergeyant8:
Пироплазмоз?
Обоснуй и докажи фактами.
Izergile:
Доказать может только анализ крови. Сделать его не очень сложно. Не факт, что подтвердиться, но картинка похожа. Я так поняла здесь просят совета, а не обоснований.
sergeyant8:
1.но картинка похожа, или точно? Похожих картинок много при различных болезнях.
2.просят совета. Вот так и совет дашь, похожий или точный.
Для пироплазмоза, зима странный сезон, а особенно в этом году. Инкубационный период 8-12 дней.
Izergile:
Ничего странного, зима аномальная, лично комара видела недавно, чему была несказанно удивлена, а клещи вообще твари живучие, тем более конь болеет уже давно, а у лошадей и у собак, к примеру, симптоматика таких заболеваний несколько отличается.
Criminal Mind:
конь болеет 2 мес....причем первый приступ прошел поколено в снегу(у нас очень холодно) и вроде все наладилось и опять....просто боюсь следующего.Анализ постараюсь сдать (но от нас сейчас не выберешься-снега выше колена((((
Izergile:
Выберетесь - проверьте все же на наличие пироплазм и боррелий. 2 месяца назад Вы заметили первые симптомы, а заболеть конь мог раньше.
Criminal Mind:
я как врач не могу понять болезнь-без симптомов....тем более лошадь.они реагируют на малейшую проблему.и т.к я нахожусь с лошадьми 24 часа в сутки и он родился у меня-я б увидела изменения...даже малейшие....за 9 лет его жизни-он болеет впервые и очень сильно...
